Blog νομοθεσίες και άλλες παιδικές αρρώστιες
Κυρ, 03/02/2008 - 15:17 από panΤις τελευταίες μέρες μου ήρθανε διάφορα mail από γνωστούς που έχουνε blog που συζητούσαν με κάποιο φόβο τις εξελίξεις με τα blog στην Ελλάδα. Επίσης γίνανε και αρκετές συζητήσεις με φίλους μου πάνω στο θέμα.
Χθες λοιπόν έκατσα και το έψαξα λίγο με τις λιγοστές γνώσεις που έχω, και έκανα και μια συζήτηση με μια δικηγόρο για το θέμα.
Κατέληξα σε κάποια συμπεράσματα (που κάποια θα τα γνωρίζετε) αλλά και σε κάποιες ιδέες προς εξερεύνηση στις οποίες θα μπορούσατε να τοποθετηθείτε για να δούμε εάν μπορούμε να κάνουμε κάποια ουσιαστική κίνηση.
Καταρχήν το θέμα πρέπει να διερευνηθεί ως προς την Ελληνική νομοθεσία αρχικά γιατί αυτό μας ενδιαφέρει αλλά και ως προς την ξένη και για να δούμε παραδείγματα από το εξωτερικό αλλά και γιατί υπό προϋποθέσεις μπορεί να αυτή που μας αφορά περισσότερο.
Ξεκινώντας ας ξεκαθαρίσουμε μια μεγάλη παρεξήγηση. Αυτή της ανωνυμίας. Δεν υπάρχει κανένας Ελληνικός νόμος που να απαγορεύει την δημοσίευση κειμένων ανώνυμα. Είναι νομικό δικαίωμα σας να γράφετε ανώνυμα και εάν θα το κάνετε ή όχι είναι δική σας επιλογή. Η δική μου γνώμη βέβαια είναι ότι μια επώνυμη καταγγελία έχει πολύ πιο μεγάλο κύρος. Εάν καταγγείλετε ένα θέμα επώνυμα στην ουσία δείχνετε ότι έχετε τα στοιχεία να το υποστηρίξετε.
Μια ανώνυμη καταγγελία μπορεί να εκληφθεί ως προσπάθεια δυσφήμησης, συκοφαντίας και προβοκάτσιας και να αντιμετωπιστεί ως τέτοια μια σε μήνυση που μπορεί να προκύψει. Φυσικά δεν πρόκειται να σας πω εγώ πως θα γράφετε. Ο καθένας έχει την ευθύνη των πράξεων του. Το θέμα βέβαια περιπλέκεται ακόμα περισσότερο παρακάτω.
Νομικά κάθε πολίτης έχει το δικαίωμα να δημοσιεύσει ένα κείμενο (επώνυμα ή ανώνυμα) στο οποίο παίρνει πολιτική θέση ή καταγγέλλει κάποιο φαινόμενο. Ως εδώ πολύ ωραία. Δυστυχώς όμως εδώ παίζει πολύ σημαντικό ρόλο η γλώσσα που χρησιμοποιείς. Εάν εγώ γράψω πως οι προηγούμενες κυβερνήσεις φάνηκαν εντελώς ανίκανες και ίσως όχι από αμέλεια αλλά σκόπιμα στο να προστατέψουν τις ανθρώπινες ζωές και το φυσικό περιβάλλον απο τις πυρκαγιές (που είναι και αλήθεια) τότε παίρνω πολιτική θέση. Εάν ανάμεσα στο ανίκανες βάλω και τις λέξεις π.χ. καραγκιόζηδες, αλιτήριοι, ηλίθιοι κτλ τότε έχουνε δικαίωμα οι άμεσα θιγόμενοι να μου ασκήσουν ποινική δίωξη για εξύβριση. Με άλλα λόγια εγώ ο ίδιος χάνω την ουσία και βγάζω τα μάτια μου. Τους δίνω το δικαίωμα να με κυνηγήσουν.
Θα μου πείτε τώρα το πως μιλάει ο καθένας πρέπει να είναι δικαίωμα του. Συμφωνώ. Αλλά δυστυχώς έτσι έχουνε τα πράγματα. Δεν μπορώ να μην παραδεχτώ πως όταν γράφεις οποιοδήποτε κείμενο για την κατάντια της κοινωνίας μας σήμερα το να κρατηθείς και να μην βρίσεις είναι πολύ δύσκολο. Ούτε εγώ το καταφέρνω. Αλλά δίνεις ένα όπλο σε αυτόν που καταγγέλεις να σε χτυπήσει.
Όσον αφορά τις καταγγελίες τώρα. Είναι αναφαίρετο δικαίωμα του κάθε πολίτη να καταγράψει, διαδώσει, δημοσιεύσει ένα κείμενο στο οποίο αναφέρει μια προσωπική του εμπειρία. Εάν πάτε σε μια δημόσια υπηρεσία και σας σπάσουν τα νεύρα με την ανικανότητα τους. Εάν πάτε σε μια επιχείρηση να αγοράσετε κάτι και σας κοροϊδέψουν. Εάν πάτε να μπείτε σε μία θέση και σας παρακάμψουν βάζοντας κάποιον που έχει μέσο. Εάν σας συμβεί οτιδήποτε παρόμοιο μην φοβάστε καθόλου. Δημοσιεύστε το , διαδώστε το, καταγράψτε το. Είναι δικαίωμα σας. Προφανώς έχετε και τα στοιχεία να το αποδείξετε και για αυτό κανένας δεν πρόκειται να σας κάνει τίποτα. Εάν όμως το δημοσιεύσετε γενικεύοντας το, (πχ εμένα μου πούλησαν κάτι χαλασμένο άρα ότι πουλάνε είναι χαλασμένο) τότε μπορεί να βρεθείτε σε πρόβλημα. Γιατί τότε πρέπει να είστε σε θέση να αποδείξετε ότι αυτό γίνεται γενικά.
Επαναλαμβάνω πως δεν θέλω να πως σε κανέναν πως και τι να γράφει. Δεν αναφέρω τα παραπάνω για να φοβίσω κανέναν. Απλά σας λέω τι ισχύει γιατί ούτε εγώ τα ήξερα πριν ρωτήσω κάποιον δικηγόρο. Καλό είναι να ξέρουμε τι δικαιώματα έχουμε και πως μπορεί να την πατήσουμε.
Εδώ λοιπόν αρχίζουν τα ωραία. Ακούμε λοιπόν τις τελευταίες μέρες για την καινούργια νομοθεσία που προσπαθούν να περάσουν για τα blog. Εδώ θα πέσει μεγάλο γέλιο.
Καταρχήν μας λένε πως θα ισχύουν για τα blog παρόμοιες ρυθμίσεις με αυτές που ισχύουν για τον τύπο. Μήπως όμως τότε πρέπει να αναγνωρίσουν τα Blog ως κομμάτι του τύπου; Δεν πρόκειται να το κάνουν αυτό ποτέ. Καταρχήν εάν το κάνουν βάζουν σε ένα τεράστιο παιχνίδι εξουσίας, χρηματοδοτήσεων, ξεπλύματος και οτιδήποτε άλλο μια τεράστια μερίδα του κόσμου η οποία είναι ανεξέλεγκτη λόγω πλήθους, δύσκολο να βρεθεί, και άγνωστο για το πως μπορούνε να την διαχειριστούν. Εάν ένα blog θεωρηθεί τύπος τότε αυτόματα ισχύει για αυτά που γράφονται εκεί η λεγόμενη ελευθερία του τύπου. Που σημαίνει ότι εάν γράψετε κάτι και σας τρέχουνε στα δικαστήρια τότε εκεί δεν αντιμετωπίζεστε σαν πολίτες αλλά σαν δημοσιογράφοι και η ελευθερία του τύπου σε τέτοιες περιπτώσεις είναι πιο σημαντική από όλα.
Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι προσπαθούν να περάσουν μια οποιαδήποτε νομοθετική ρύθμιση καταστολή ή ελέγχου των blog. Εάν κάποιος ανοίξει ένα blog πχ στο blogger ή στο wordpress τότε:
1. Η υπηρεσία του προσφέρεται απο μια αμερικάνικη εταιρία.
2. Το software είναι αμερικανικής ιδιοκτησίας
3. To hardware στο οποίο στεγάζεται το blog και οι πληροφορίες του (η στέγαση με απλά λόγια) βρίσκεται σε αμερικάνικο έδαφος.
Άρα και η νομοθεσία που το διέπει είναι η αμερικάνικη και όχι η Ελληνική. Αυτό προφανώς δεν το σκεφτήκανε τα τσακάλια. Ξεχνάτε λοιπόν όλα τα παραπάνω, διαβάζετε την αντίστοιχη νομοθεσία και ενεργείτε αναλόγως.
Τέλος μια ιδέα που είχα είναι εξής. Εάν έχετε γραφτεί ποτέ σε sites που διακινούν torrents, downloads κτλ ίσως θα έχετε προσέξει ότι πριν μπείτε δηλώνετε ότι συμφωνείτε με τους όρους χρήσης. Εάν κάτσατε να τους διαβάσετε ποτέ θα δείτε ότι γράφουν "εάν είστε αστυνομικός, μέλος δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος, στέλεχος πολυεθνικής που σχετίζετε με μουσική, κινηματογράφο κτλ κτλ απαγορεύεται να εισέλθετε." Οι δημιουργοί αυτών των σελίδων έχουνε βρει ένα νομικό κόλπο με το οποίο παρά το παράνομο περιεχόμενο τους απαγορεύουν την είσοδο σε όποιον μπορεί να τους κυνηγήσει νομικά.
Από την στιγμή που
1) τα blogs δεν είναι κομμάτι του τύπου αλλά όπως είναι ο ορισμός τους αποτελούν χώρους προσωπικής έκφρασης και δημοσιεύσης προσωπικών ιδεών και κριτικής σκέψης (διαδικτυακό ημερολόγιο)
2) Δεν δημιουργήθηκαν για να διακινούν παράνομο υλικό και δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν ως κάτι παράνομο
3) Website με παράνομο υλικό καταφέρνουν με τους όρους χρήσης να απαγορέυσουν την πρόσβαση
τότε ίσως θα μπορούσαμε με την βοήθεια ενός δικηγόρου να κατασκευάσουμε ένα κείμενο όρων χρήσης στο οποίο
1. Θα ξεκαθαρίζαμε πως το blog αποτελεί χώρο δημιουργικής έκφρασης και κριτικής σκέψης.
2. Αντανακλά τις προσωπικές ιδέες του δημιουργού του
3. Αποτελεί ένα εργαλείο που ενισχύει την δημοκρατία και την ελεύθερη ανταλλαγή απόψεων
4. Βρίσκεται απέναντι στην καθοδηγούμενη και ελεγχόμενη ενημέρωση που προσφέρει σε πολλές περιπτώσεις ο τύπος
και άρα απαγορεύετε να διαβαστεί
1. με σκοπό Την μήνυση του συγγραφέα για τις απόψεις του
2. με σκοπό Την εύρεση προσβλητικών ή άλλων σχολίων
3. από μέλη κυβερνητικών, δημόσιων ή ιδιωτικών φορέων που επιθυμούν την φίμωση των προσωπικών απόψεων όταν αυτές τάσσονται ενάντια στις πράξεις τους.
4. με σκοπό την μεταφορά των κειμένων σε δικαστικές αίθουσες καθώς υπάρχει η δυνατότητα αντίκρουσης των επιχειρημάτων με σχόλια στο ίδιο το Blog
5. από οποιονδήποτε δεν συμφωνεί με την ελεύθερη έκφραση των προσωπικών ιδεών
Προφανώς τα παραπάνω που γράφω ίσως είναι ελλειπή ή λάθος γραμμένα. Δεν είμαι δικηγόρος και δεν μπορώ να κάνω κάτι καλύτερο. Απλά ρίχνω μια ιδέα. Ας το δουλέψουμε λίγο να δούμε εάν μπορούμε να το κάνουμε εφικτό και πως.
- Το Blog του pan
- 2463 εμφανίσεις
- (Προσθήκη νέου σχολίου)



















Εγώ το βλέπω το
Εγώ το βλέπω το πράγμα μόνο από την γενική του πολιτική πλευρά... Δεν είμαι δικηγόρος, δεν έχω καθόλου νομικές γνώσεις και δεν μπορώ να μπω σε τέτοιες λεπτομέρειες. Και δεν βλέπω και την ουσία εκεί. Ένας νόμος μπορεί να έρθει και να φαίνεται ή και είναι δίκαιος και να έχει και τα παράθυρα του...
Η ουσία είναι όμως ότι τέτοιοι νόμοι (όπως και οι διάφοροι τρομονόμοι) έρχονται για εκφοβισμό... Για τρομοκράτηση. Ο μέσος πολίτης (που λένε) όταν υπάρχουν τέτοιοι νόμοι, το σκέφτεται διπλά να πει την άποψη του. Να διαδηλώσει κλπ. Σου λέει, άσε τώρα μην βρω κανέναν μπελά. Ας κάτσω στα αυγά μου καλύτερα.
Βάζουν δηλαδή εμπόδια στον ριζοσπαστισμό. Όταν κάποτε κυνηγούσανε τους Κομμουνιστές και τους στέλνανε στα ξερονήσια, δεν είχαν στόχο τους Κομμουνιστές. Αλλά τον υπόλοιπο λαό, που είχε δημοκρατικές αντιλήψεις. Θέλανε να τον εκφοβίσουν.
Ένας φοβισμένος λαός, είναι υποταγμένος λαός.
συμφωνώ
Συμφωνώ με αυτό που λες.
Σίγουρα οι κινήσεις που θα κάνουν ή λενε οτι θα κάνουν γίνονται για εκφοβισμό.
Αλλά απο εκεί και πέρα παραπληροφορούν πολύ τον κόσμο με σκοπό να τον φοβίσουν γιατι ξέρουν οτι καλύτερα είναι να σε φοβίσουν να αντιδράσεις ή να πεις την γνώμη σου παρά να προσπαθήσουν να σε διώξουν.
Καλό είναι να ξέρουμε τι δικαιώματα έκφρασης έχουμε και πως μπορεί να μπλέξουμε όχι για να φοβόμαστε αλλά αφενός για να προστατευτούμε και αφετέρου για να καταλάβουμε οτι οι νόμοι που υπάρχουν δεν είναι φτιαγμένοι για να προστατεύουν την έκφραση ιδεών αλλά αφήνουν παραθυράκια για να κυνηγάνε αυτούς που η γνώμη τους πονάει και αφήνουν όσους στηρίζουν την τωρινή εξουσία. Οτι νόμο και να βγάλουν σίγουρα δεν περιμένω να είναι ούτε καλύτερος ούτε πιο δίκαιος. Ούτε θα λύσει κάποιο πρόβλημα. Απλά θα ισχυροποιήσει την καταπίεση τους.
Μερικές φορές
Μερικές φορές χρειάζεται και η ανωνυμία. Γιατί; Γιατί συνήθως όταν χρειάζεται να καταγγελθεί κάτι δεν υπάρχουν αποδείξεις. Εχουν φροντίσει ώστε να μην υπάρχουν. Κάποιος λοιπόν πρέπει να το "σφυρίξει" αυτό που γίνεται μήπως και πάρει χαμπάρι και κανένας άλλος εκεί έξω. Υστερα έχουμε δει ότι και για σχόλια που δεν είναι υβριστικά ο "θιγόμενος" απαντάει με αγωγές των εκατομμυρίων ευρώ. Δηλαδή, να χάσω εγώ το σπίτι μου και να δουλεύω τα επόμενα 50 χρόνια για να ξεπληρώσω κάποιον που νομίζει ότι θίχτηκε;
Και, το κυριότερο, οι δημοσιογράφοι και οι πολιτικοί γιατι να τα ξέρουν όλα όσα πραγματικά συμβαίνουν (έχουνε βλέπετε το όπλο του off the record) και εμείς πρέπει να αρκεστούμε σε όσα επισήμως και επωνύμως μας ανακοινώνουν;
Αν είναι λοιπόν να καταργηθεί η ανωνυμία στα blogs, ας καταργηθεί και το off the record.
ΥΓ Αυτό το σχόλιο το ανάρτησα και στον old-boy, αλλά θα ήθελα και τη γνώμη σας.
ανωνυμία
Η ανωνυμία είναι απαραίτητη όντως και γιαυτό είναι και θεσμοθετημένο δικαίωμα άλλωστε.
Απλά θεωρώ πως μια επώνυμη καταγγελία έχει μεγαλύτερο κύρος.
Εάν έχεις να καταγγείλεις κάτι και φοβάσαι καλύτερα είναι να αναφέρεις το γεγονός σε κάποιον δημοσιογράφο που μπορεί να το ψάξει και περισσότερο. Ευτυχώς δεν είναι όλοι οι δημοσιογράφοι ξεπουλημένοι. Απλά ψάξε εκτός τηλεόρασης.
Η ανωνυμία βέβαια είναι δίκοπο μαχαίρι από πολλές απόψεις. Δεν ζούμε σε ένα σύστημα που σκοπό έχει να υπερασπίσει τον πολίτη ή τον αδικημένο αλλά να προστατέψει της δύναμη αυτού που εξουσιάζει. Σκέψου τον τρομονόμο π.χ. Γνωρίζεις ότι σύμφωνα με αυτόν τον νόμο ακόμα και μια ανώνυμη καταγγελία που σε κατονομάζει ως "τρομοκράτη" δίνει την δυνατότητα στην αστυνομία να σε παρακολουθήσει να άρει τα δικαιώματα για προσωπικά δεδομένα κτλ κτλ; Εμένα αυτό μου φαίνεται εντελώς φασιστικό.
Η γνώμη μου είναι πως εάν έχεις κάτι να πεις ψάξε να βρεις τον τρόπο να το πεις, σκέψου τις εναλλακτικές και προστάτεψε τον εαυτό σου γιατί κανένας άλλος δεν πρόκειται να το κάνει. Ακόμα και εάν δεν έχεις αποδείξεις να είσαι σίγουρος ότι εάν ισχύει η κατηγορία σου ούτε αυτοί έχουν την δυνατότητα να το κρύψουν εάν όντως γίνει έρευνα.
Είναι αρκετά περίπλοκο και δύσκολο θέμα. Θα ήθελα να ακούσω κι΄άλλες απόψεις.
Η ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ ΔΕ ΒΟΗΘΑΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ
Αν δούμε πίσω από όλον αυτό το σαματά με τα blogs τις τελευταίες μέρες θα δούμε ότι ξεκίνησαν διεργασίες για το ασφαλιστικό όπου οι γυναίκες θα πληρώσουν τη νύφη για τα καλά και μετά θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιποι. Για 'μένα εσκεμμένα γίνεται αυτός ο ντόρος για να περάσουν σοβαρά θέματα στα ψιλά γράμματα.
Μην ξεχνάμε ότι η Google που είναι ιδιοκτήτρια της πλατφόρμας Blogger δίνει στοιχεία (αναλόγως με την περίπτωση). Βέβαια στις περισσότερες οι Αμερικανοί δε θα ασχοληθούν με 'μας. Έχουν και σοβαρότερες δουλειές να κάνουν. Ποτέ όμως δεν ξέρεις. Μην ξεχνάμε ότι η Google που είναι και η ιδιοκτήτρια του Blogger (ή Blogspot αν θέλετε) για να μπει στην Κινέζικη αγορά δέχτηκε υπογράφοντας την Κινέζικη λογοκρισία καθώς και να παρέχει ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα.
Προσωπικά πιστεύω ότι η ανωνυμία είναι δικαίωμα του καθενός και αν όντως η Ελλάδα είναι δημοκρατική χώρα οφείλει να το σεβαστεί. Παρατηρώ μια προσπάθεια φίμωσης των blogs χωρίς σοβαρό λόγο. Το internet είναι εργαλείο και τα blogs είναι ένας τρόπος έκφρασης απόψεων. Ο κάθε ιδιοκτήτης blog εκφράζει την προσωπική του γνώμη και τα πιστεύω του. Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να θεωρηθεί ότι κάποιος εκφράζει μια ομάδα ανθρώπων. Αυτό γίνεται αλλά σε λίγες και ιδιαίτερες περιπτώσεις. Πολλοί έχουν ένα ή και παραπάνω blog καθαρά για λόγους διασκέδασης και ασχολούνται με χιουμοριστικά θέματα, ή με παιχνίδια για υπολογιστές ή για πλατφόρμες και άλλοι έχουν blogs με ποικίλη θεματολογία όπως είναι η ποίηση, η οικολογία κλπ. Αν εφαρμοστεί λογοκρισία θα εφαρμοστεί ανεξαιρέτως. Το θεωρώ αρκετά τραβηγμένο να λογοκρίνεται ένα blog που έχει θεματολογίες που προανέφερα.
Από την άλλη μεριά σίγουρα υπάρχουν και κάποιοι που έχου blogs και web sites που δεν είναι και τόσο "καθαροί" αλλά το ίδιο δε συμβαίνει και εκτός internet; Γιατί να τρωγόμαστε μόνο με το διαδύκτιο ενώ στον "έξω" κόσμο γίνονται τα αίσχη και ένα σωρό στραβά.
Ας μη γελιόμαστε. Ο καλύτερος τρόπος είναι η απομόνωση αυτών των κακοπροαίρετων ανθρώπων από τους ίδιους τους bloggers και τους χρήστες του διαδυκτίου και όχι η λογοκρισία. Το internet μπορεί να είναι και καλό και κακό. Αυτό εξαρτάται από τους χρήστες και μόνο. Δε χρειάζεται λογοκρισία και αστυνόμευση.