Λιθάνθρακας ή αέρας; Είστε εγκληματίες...
Πεμ, 03/13/2008 - 12:50 από panΑκούστε λοιπόν κάποια πράγματα για την ΔΕΗ, για τα εργοστάσια λιθάνθρακα που θέλουν να μας φορτώσουν και για θέματα που κανένας δεν μιλάει και δεν αναφέρει.
Εδώ και πολύ καιρό πηγαίνοντας τακτικά προς Αλεξανδρούπολη παρατηρούσα στην κορυφογραμμή της Ροδόπης μεταξύ Κομοτηνής - Αλεξανδρούπολης μια τεράστια γραμμή απο πυλώνες αιολικής ενέργειας. Τα έβλεπα και σκεφτόμουνα διάφορα πράγματα.
Δουλεύουν; (Μην το γελάτε. Στην Σαμοθράκη είχανε στήσει 3 ανεμογεννήτριες και τις είχανε αποσυνδεδεμένες απο το δίκτυο μια δεκαετία. Only in Greece...)
Ποίος τις έφτιαξε;
Τι ενέργεια παράγουν;
Γιατί δεν φτιάχνουν κι άλλες;
Διαβάζοντας λοιπόν για τα δύο εργοστάσια λιθάνθρακα που θέλουν να φτιάξουν στην Ελλάδα (Καβάλα & Πάτρα) αποφάσισα να το ψάξω λίγο παραπάνω.
Το παραπάνω αιολικό πάρκο λοιπόν όχι μόνο δουλεύει αλλά δουλεύει πολύ καλά. Παράγει τόση ενέργεια που καλύπτει τις ενεργειακές ανάγκες ΌΛΗΣ της Θράκης. Ναι καλά ακούσατε. Όλη η Θράκη καλύπτεται από ένα αιολικό πάρκο.
Συνειδητοποιείτε για τι κέρδος (οικονομικό, οικολογικό, επιστημονικό κτλ) μιλάμε;
Γιατί το ίδιο πράγμα δεν μπορεί να γίνει στην Πίνδο, στον Όλυμπο, στον Κίσαβο, στα Νησιά, στον Ψηλορείτη; Γιατί δεν έχουμε ένα πάρκο σε κάθε περιφέρεια ήδη; Δεν υπάρχουν πουθενά αλλού οι συνθήκες για να δημιουργηθούν τέτοια πάρκα; Μόνο στην Θράκη υπήρχαν; Πρέπει να είσαι ανόητος για να το πιστέψεις.
Αυτό το γεγονός από μόνο του αποδεικνύει πόσο εύκολο είναι σαν χώρα να κάνουμε ένα τεράστιο βήμα μπροστά, να απαλλαγούμε από την εξάρτηση μας από πετρέλαιο, λιγνίτη κτλ για την παραγωγή ρεύματος. Οικονομικά και μόνο τα οφέλη αυτής την κίνησης είναι τεράστια. Ακόμα και ένα 10-15-20% των αναγκών μας να καλύψουμε είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ κέρδος. Αλλά σίγουρα μπορούμε πολύ παραπάνω.
Περιοχές όπως η Πτολεμαΐδα που έχουν γίνει φυτώρια καρκίνων θα μπορέσουν επιτέλους να αναπνεύσουν ελεύθερα.
Το έγκλημα που διαπράττεται αυτήν την στιγμή στην Ελλάδα είναι απίστευτο. Όχι μόνο μας φλομώνουν με καυσαέρια με τα ήδη υπάρχοντα εργοστάσια, θέλουν να χτίσουν και άλλες μονάδες ακόμα πιο ρυπογόνες και επικίνδυνες.
Εδώ λοιπόν άρχισα να το ψάχνω λίγο παραπάνω. Ποιός έχτισε το πάρκο αυτό;
Το αιολικό πάρκο της Ροδόπης είναι ιδιωτικό και χρηματοδοτήθηκε κατά 60% από το δημόσιο και 40% από τους ιδιοκτήτες του. Ωραία μέχρι εδώ θα πείτε. Έτσι είναι τα πράγματα πλέον και καλά κάνανε. Είστε σίγουροι;
Το ρεύμα που παράγεται αγοράζεται υποχρεωτικά από την ΔΕΗ. Το κόστος ανέρχεται σε 0,45€ η KWh (Νόμος 3268/2006). Γνωρίζετε πόσο χρεώνει η ΔΕΗ την KWh σε εμάς; Ανάλογα με την κατανάλωση δίνουμε 0,07€ ή 0,09€ ή 0,11€. Ποσό που είναι ήδη μεγάλο όπως βλέπεται στους λογαριασμούς σας.
Δηλαδή για να σας το κάνω λιανά.
Το εργοστάσιο κτίστηκε από δύο ιδιώτες με 60% δικά μας χρήματα. Οι ιδιώτες αυτοί πουλάνε πανάκριβα το ρεύμα βάζοντας την ΔΕΗ (που μας ανήκει) μέσα. Αυτοί βγάζουν τρελά λεφτά. Η ΔΕΗ αντί να χτίσει παρόμοιες μονάδες από μόνη της αποφασίζει να χτίσει ρυπογόνα, επικίνδυνα, απαρχαιωμένα και ασύμφορα εργοστάσια.......
Κύριοι, η μαλακία μπορεί να πηγαίνει σύννεφο αλλά έχει όρια. Εδώ δεν μιλάμε ούτε για βλακεία ούτε για ανικανότητα. Μιλάμε για έγκλημα εναντίον του Ελληνικού Λαού που πληρώνει με τα χρήματα και την υγεία του το κέρδος κάποιων ιδιωτών και τον μισθό του καραγκιόζη που διοικεί την ΔΕΗ, και ίσως τις μίζες των υπουργών παραυπουργών κτλ.
Χρειάζεται να πω κάτι περισσότερο;
- Το Blog του pan
- 2878 εμφανίσεις
- (Προσθήκη νέου σχολίου)
Πολυ σωστα τα
Πολυ σωστα τα λετε.
Και να προσθεσω αλλα δυο στοιχεια που βρισκονται σε αφθονια στον τοπο μας και θα μπορουσαν να μας δινουν ΔΩΡΕΑΝ ηλεκτρικη ενεργεια και να την πουλαμε και στο εξωτερικο.
Το πιο γνωστο ειναι η ηλιακη ενεργεια. Με πανω απο 200 ημερες τον χρονο εντονης ηλιοφανειας.
Το δευτερο και αδικα παραγκωνισμενο, η ενεργεια των κυματων. Κατι που αφηνουμε ανεκμεταλευτο, με τοσα χιλιομετρα ακτων και νησιων. Ρωτηστε τους Ιαπωνες που δεν ειναι τοσο βλακες.
simfono
Ναι φίλε μου και αυτά που αναφέρεις είναι πολύ σημαντικά.
Μέχρι τώρα η επίσημη θέση για όλα αυτά είναι πάντα ότι δεν εφαρμόζονται πάντα, ότι έχουν μεγάλο κόστος ή ότι δεν αποδίδουν μεγάλα ποσά ενέργειας.
Το φαινόμενο του πάρκου αποδεικνύει ότι όλα αυτά είναι ψέματα. Με όλα αυτά τα μέσα (εδώ ηλιακά κάτοπτρα έχουν στις βορεις χώρες και όχι εδώ) όχι 20% αλλά σίγουρα τεράστιο ποσοστό θα μπορούσαμε να καλύψουμε. Μαζί με τα υδροηλεκτρικά που δεν είναι ρυπογόνα θα μπορούσαμε να έχουμε 100% ηλεκτρική παραγωγή με φιλικά προς τον άνθρωπο και το περιβάλλον μέσα.
Συμφωνώ, η ΔΕΗ
Συμφωνώ, η ΔΕΗ μπορεί και ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να κάνει τέτοιες επενδύσεις.
Αλλά δεν είναι 100% απλό ...
* σε μεγάλο βαθμό της επιβάλουν να δεχθεί το ρεύμα από τους ιδιώτες με τη δικαιολογία ότι πρέπει να σπάσει το μονοπώλειο και να ανοίξει η αγορά.
* για κάθε αιολικό πάρκο υπάρχει ένας εξυπνάκιας Καποδιστριακός Δήμαρχος που αρχίζει τη γκρίνια, άλλες φορές ζητώντας πάνω από 2% (σε χρήμα), άλλες φορές επειδή "ενοχλούνται οι δημότες", κλπ.
* η τιμή με την οποία αγοράζει το ρεύμα δεν καθορίζεται από τη ΔΕΗ με μια επιχειρηματική συμφωνία (με τον "πελάτη" / "προμηθευτή" της) αλλά από τη ΡΑΕ.
den einai aplo alla..
συμφωνώ δεν είναι απλό.
Αλλά το γεγονός αυτό δεν ήρθε ουρανοκατέβατο.
Οι ίδιοι διοικούντες είναι που βγάζουν τους νόμους, δυσκολεύουν τις καταστάσεις, αποδέχονται τις διατάξεις της ΕΕ,
υποστηρίζουν τις ιδιωτικές εταιρίες και μετά σου λένε δεν είναι απλό οπότε αποδέξου την κατάσταση όπως έχει.
Η κατάσταση δεν δημιουργήθηκε απο μόνη της. Κάποιοι την οδήγησαν εκεί και όχι από ανικανότητα ή άγνοια αλλά επίτηδες για να ματσώνονται με μίζες, να μην θίγουν συμφέροντα και να εκμεταλλεύονται εμάς.
Ε όχι!
"Γιατί το ίδιο πράγμα δεν μπορεί να γίνει στην Πίνδο, στον Όλυμπο, στον Κίσαβο, στα Νησιά, στον Ψηλορείτη; Γιατί δεν έχουμε ένα πάρκο σε κάθε περιφέρεια ήδη; Δεν υπάρχουν πουθενά αλλού οι συνθήκες για να δημιουργηθούν τέτοια πάρκα; Μόνο στην Θράκη υπήρχαν; Πρέπει να είσαι ανόητος για να το πιστέψεις."
Τι είναι φίλε μου τα βουνά της Ελλάδας βιομηχανικές ζώνες; Προσωπικά δεν γουστάρω να έχω μόνιμο ντεκόρ τα παλούκια σε όλη την ελληνική ύπαιθρο.
Ποιος σου είπε πως παίρνει ρεύμα όλη η Θράκη από ένα αιολικό πάρκο; Αν είναι έτσι ας αποκοπεί από το δίκτυο της ΔΕΗ να παίρνει μόνο από το αιολικό πάρκο να γελάσει και το παρδαλό κατσίκι.
Ένα συμβατικό εργοστάσιο ισοδυναμεί με χιλιάδες ανεμογεννήτριες και δεν χρειάζεται και προσευχές μπας και φυσήξει για να έχουμε ρεύμα.
Μακάρι να ξηλωθούν οι ανεμογεννήτριες από παντού!
E ναί
καταρχήν φίλε μου πριν σου απαντήσω να σου πω ότι επισκέφτηκα το blog σου για να διαβάσω καλύτερα τις απόψεις σου και να ακούσω τα επιχειρήματα σου. Δεν βρήκα τίποτα.
Εάν θεωρείς επιχείρημα ότι οι ανεμογεννήτριες σου χαλάνε την θέα Sorry αλλά δεν απασχολεί.
Επίσης καλό είναι και εσύ να διαβάζεις τι γράφει ο άλλος.
Αυτό που ρωτάς που το έμαθα τώρα. Είναι επίσημη δήλωση του Υπουργείου ανάπτυξης στην παρουσίαση του ΕΣΠΑ. Αν ισχύει τώρα δεν μπορώ να ξέρω. Εάν εσύ ξέρεις πες μου.
Δεύτερον καλό είναι πριν αντικρούσουμε κάτι να διαβάζουμε και λίγο και κυρίως τις επίσημες επιστημονικές απόψεις.
ένα αιολικό πάρκο.
1) Δεν χρειάζεται να προσευχηθείς για να φυσήξει. Τοποθετείται σε σημείο που αποδεικνύεται κατάλληλο μετά από έλεγχο έτσι ώστε να ξέρουμε απο πριν ότι υπάρχει αρκετή αιολική δραστηριότητα ώστε να λειτουργήσει. Για να γυρίσει μια αιολική γεννήτρια στο ύψος που βρίσκεται, με την κατασκευή που έχει και σε κατάλληλο σημείο μπορεί να γυρνάει συνέχεια (όχι με την ίδια ταχύτητα.) Αυτές που αναφέρω πάνω και αυτές που έχω δει πολλές φορές επίσης στην Σαμοθράκη δεν τις έχω δει ποτέ σταματημένες.
2)Ένα αιολικό πάρκο δεν είναι βιομηχανική ζώνη. Δεν προκαλεί καμία μόλυνση.
3)Εάν είχες πάει ποτέ στα νησιά του αιγάιου, στην Κρήτη, στον Κίσσαβο θα ήξερες ότι υπάρχουν μεγάλες περιοχές μη δασικές και εντελώς ανεκμετάλλευτες. Δεν είναι ανάγκη να χαλάσεις ένα δάσος για να βάλεις ένα πάρκο. Αρκεί να γίνει μια σοβαρή έρευνα για τις περιοχές με κατάλληλες συνθήκες στην Ελλάδα.
4) Εάν συνεχίζουμε να χτίζουμε εργοστάσια καύσης που προκαλούν τοξικά νέφη, αύξηση CO2, τοξική βροχή κ.α. και να σκάβουμε όπου μπορούμε για να βρούμε λιγνίτη θα καταστρέψουμε πολύ περισσότερα δάση (και καλλιέργειες) από ότι 1000 αιολίκα πάρκα. Για να μην πω τι θα αναπνέουμε.
5) Χωρίς ενέργεια δυστυχώς δεν γίνεται. Για να δουλεύεις εσύ το pc σου κάπου πρέπει να βρούμε ρεύμα. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να το βρούμε και ο καθένας έχει τα μειονεκτήματα του. Και η θέα σου είναι το λιγότερο σημαντικό.
6) Τέλος δεν γράφω μόνο για αιολικά πάρκα. Είναι ένα παράδειγμα μόνο. Υπάρχουν και τα ηλιακά πάρκα, και οι μέθοδοι εκμετάλλευσης της παλίρροιας/θαλασσίων ρευμάτων, καύση υδρογόνου, καύσιμα φυτικής προέλευσης κ.α. Η χώρα μας είναι τελευταία σε όλα.
8) Πόσο ρεύμα παράγει ένα συμβατικό εργοστάσιο; Υδροηλεκτρικό; Λιγνίτη; Λιθάνθρακα; Πετρελαίου; Το κόστος κατασκευής πιο είναι; Το κόστος της πρώτης ύλη; Του ανθρωπίνου δυναμικού; ένα αιολικό πάρκο 8MW παράγει λιγότερη ή περισσότερη ενέργεια από ένα Λιγνίτη 7ΜW;
Τέτοιες εξυπνάδες και αοριστίες sorry αλλά δεν είναι επιχειρήματα. Εάν θες να μπούμε σε τεχνικά ζητήματα δεν έχω πρόβλημα. Εδώ είμαι.
Για δες λίγο και αυτά:
http://petcoke.wordpress.com/2007/08/14/lithanthrakas/
http://www.servitoros.gr/news/view.php/16048/
http://www.servitoros.gr/news/view.php/15495/
http://www.skai.gr/master_story.php?id=73209
Ουτε μια
Είναι βιομηχανική περιοχή το αιολικό πάρκο και ας μή ρυπαίνει όπως βιομηχανική κατασκευή είναι και ένα υδροηλεκτρικό που επίσης δεν ρυπαίνει.
Η θέα μου είναι ο σφαγιασμός της Πίνδου και κάθε οροσειράς για λίγα μεγαβάτ; Και φυσικά ενα θερμοηλεκτρικό δίνει όσα μεγαβάτ είναι ενώ ένα αιολικό άντε το πολύ 30% της ονομαστικής ισχύος (στην καλύτερη) μιας και δεν φυσάει άνεμος όλη την ώρα ούτε με την βέλτιστη ταχύτητα ούτε φυσικά βοηθάει σε περιόδους αιχμής μιας και δεν φυσάει όποτε θέλουμε εμείς.
Τώρα το πως θα έχουμε ηλεκτρισμό; Πολύ σωστά το θέτεις να εγκαταστήσουμε πυρηνικά εργοστάσια.
Τώρα για την ηλιακή ενέργεια που χρειάζεσαι καμμια 40αρια στρέμματα για ένα μεγαβάτ μέρα μεσημέρι και με λιακάδα άσε είναι πολύ πιο ακριβή και μη αποδοτική από την αιολική ενέργεια ( ; ).
Όσο για το
Όσο για το "Σερβιτόρο της Εύβοιας" διάβασε και τα άρθρα του για τις ανεμογεννήτριες.
Ποτέ δεν υποστήριξα το λιθάνθρακα απλώς υποστηρίζω τη μόνη καθαρή και αξιόπιστη πηγή ενέργειας την πυρηνική!
Δεν πάμε καλά μου φαίνεται
Σε κάθε είδους επέμβαση στο περιβάλλον είτε αυτό είναι έργο υποδομής είτε μονάδα βιομηχανική είτε οτιδήποτε άλλο πάντοτε θα υπάρχουν επιπτώσεις.
Από εκεί και πέρα πρέπει να γίνεται σοβαρή εκτίμηση των επιπτώσεων αλλά και αξιολόγιση τους.Η διαδικασία αυτή θα πρέπει να βασίζεται στις αρχές και αξίες αλλά και τον τρόπο με τον οποίο ιεραρχεί ο καθένας μας αλλα και η κοινωνία μας τις επιπτώσεις αυτές.
Για άλλους είναι σημαντικότερο να μην επιβαρύνουμε την ατμόσφαιρο με ρύπους CO2 SO2 κλπ για άλλους είναι σημαντικό να μην καταστρέφουμε τις οριογραμμές των βουνων ή τους ενοχλεί η οπτική όχληση που τους προκαλεί η παρουσία ανεμμογεννητριών και φωτοβολταικών.
Αυτά όμως που διαβασα για το περι καθαρής και αξιόπιστης πήγης ενεργειας που αυτή είναι η πυρηνική μόνο απορία και έκπληξη μου προκάλεσαν.
Βαριέμαι να ασχοληθώ με τέτοιου είδους απόψεις δεν τις θεωρώ σοβαρές για συζήτηση. Για ένα και μόνο λόγο. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΘΑΡΗ ΠΗΓΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ. Πάντα υπάρχουν επιπτώσεις. Πάντα η μετατροπή ενέργειας από την μία μορφή στην άλλη αφήνει επιπτώσεις. Πόσο μάλλον η πυρηνική
Θα πρότεινα στο φίλο λοιπόν να ζητήσει να φτιαχτεί ένα πυρηνικο εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας αλλά:
1) να φτιάξει το σπίτι του δίπλα σε αυτο,
2) να παίζουν τα παιδιά του δίπλα στους πυργους ψήξης,
3) πίνει νερό από το ποτάμι που ψύχει τον πυρήνα του εργοστασίου
4)να τρώει αυτός και η οικογενειά του τροφές της γύρω περιοχής,
5) τέλος να θάβει τα ραδιενεργά κατάλοιπα στην αυλή του. Να δούμε τότε πόσο καθαρή είναι.
pes ta re file
mpravo vre idoukelis...
Σε κανένα δεν
Σε κανένα δεν θα είχα πρόβλημα. Υπάρχουν σπίτια κοντά σε πυρηνικά εργοστάσια και κανένας δεν έχει πρόβλημα υγείας σε αντίθεση με τα θερμοηλεκτρικά.
Τα απόβλητα φυσικά δεν τα αποθηκεύουν στις αυλές των σπιτιών.
Μη λαϊκίζεις αγαπητέ φίλε.
ΠΥΡΗΝΙΚΑ ΑΠΟΒΛΗΤΑ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΑΥΛΗ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΥΛΗ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ
Αφου δεν έχεις πρόβλημα για όλα οσα σου γραφω θα ήθελα να σου προτείνω μια εκπαιδευτική Εκδρομή για εσένα και τους δικούς σου (αν και δεν μου φταινε σε τιποτα οι ανθρωποι) στο Τσερνομπιλ. Διοργανώνονται ωραιότατα ταξιδια που σου επιτρέπουν να ξεναγηθείς για δύο ώρες στους χώρους της πόλης. Αν σου αρέσει μπορείς να ζητήσεις να επισκεφτείς και τον πυρηνικό σταθμο.
Επίσης θα ήθελα να σου αναφέρω ότι οι λόγοι που επιτρέπεται η πιο σώστα επιτρεπόταν να χτίζονται σπίτια κοντά σε πυρηνικούς σταθμούς έχει να κάνει με δύο λόγους
Πρώτων ότι να το απαγορευαν θα ήταν σα να παραδέχονται ότι ύπαρχει πρόβλημα από τη λειτουργία τους.
Δεύτερων αν συμβεί οτιδήποτε σε ένα σταθμό ετσί και αλλιώς χαμένος είσαι είτε βρισκεσαι στα 10 είτε στα 50 χιλιόμετρα
Όσο για τα πυρινικα απόβλητα σωστά το είπες δεν τα θάβουν στις αυλές των σπιτιών αλλά τα πετάν στον πάτο της θάλασσας, τα στέλνουν σε υποανάπτυκτες χώρες σε Αφρική Ασία. Αλλα τι σε νοιάζει δικό σου προβλημα είναι;;
1) Όσον αφορά τη
1) Όσον αφορά τη Θράκη, μπορεί να υπάρχουν πολλές ανεμογεννήτριες αλλά είναι αστείο να λέγεται ότι καλύπτουν ΟΛΗ (και με κεφαλαία κιόλας!) τη ζήτηση.
2) Τα συμβατικά "ρυπογόνα" εργοστάσια είναι απαραίτητα και υπάρχουν λόγοι που δεν μπορούν οι ανανεώσιμες πηγές να είναι πάνω από ένα 30% της ολικής εγκατεστημένης ισχύος, αλλά τώρα δεν έχω το χρόνο να το αναλύσω. Έτσι είναι πάντως, όποιος ξέρει από ηλεκτροπαραγωγή το ξέρει αυτό
3) Όταν κάτι είναι σε bold Για να δημιουργεί εντύπωση καλό είναι να ελέγχεται πρώτα (με ένα googlαρισμα τουλάχιστον). Και εξηγώ: Ο περιβόητος Νόμος είναι ο 3468/2006, και τα 0,45€ η KWh που αναφέρθηκαν είναι για Φωτοβολταικά σε νησί. Η τιμή που αγοράζει το ρεύμα η ΔΕΗ από τα αιολικά πάρκα είναι ~0,085€ η KWh στα νησιά και 0,073€ η KWh στο Διασυνδεδεμένο Σύστημα (πχ στη Θράκη). Οπότε δε βγάζουν τρελά λεφτα (τουλάχιστον όχι με αυτόν τον τόνο του άρθρου). Σίγουρα είναι μια πολυ καλή επένδυση, αλλά όχι ότι μας κοροιδεύουν κιόλας και βγάζουν λεφτά σε βάρος της κοινωνίας.
4) Αν θέλουμε να προοδεύσουμε θα πρέπει να δώσουμε κίνητρα σε αυτούς που έχουν διάθεση και όρεξη να επενδυσουν. Αν θέλουμε "καθαρή" ενέργεια θα πρέπει να πληρώσουμε τι να κάνουμε ετσι είναι. Δεν μπορεί να τα θέλουμε όλα δικά μας.
Δικό μου συμπέρασμα είναι ότι το άρθρο είναι τελείως ανακριβές και δημιουργεί εσφαλμένες εντυπώσεις.
Γεγονότα vs Γνώμες
1) Θα το ξαναπώ για χιλιοστή φορά αλλά δεν πειράζει. Καλό είναι να διαβάζουμε προσεκτικά κάτι πριν απαντήσουμε. Εάν απαντάμε σε πράγματα που δεν ειπώθηκαν ή λογικές τρίπλες κάνουμε ή τζάμπα απαντάμε. Το εάν είναι αστείο ή όχι δεν είναι το θέμα. Αναφέρω ξεκάθαρα την πηγή. Εάν γνωρίζεις κάτι παραπάνω με ντοκουμέντα πες το και θα το δεχτώ. Γράφω που το άκουσα αλλά εάν παρουσιαστούν στοιχεία που να το καταρρίπτουν ευχαρίστως να τα δεχτώ επίσης. Η γνώμη σου δεν είναι απόδειξη. Ούτε η δική μου και για αυτό δεν την ανέφερα.
2)Πουθενά δεν γράφω ότι μπορούμε να καλύψουμε το 100%. Λέω ότι πρέπει να να καλύψουμε όσο μπορούμε και όσο είναι δυνατόν. Εσύ βλέπεις να γίνεται αυτό; Όταν για μια ανεμογεννήτρια χρειάζεσαι άδεια απο 14 υπηρεσίες σε αυτήν την χώρα θεωρείς πως δίνονται κίνητρα για να καλύψουμε έστω και 1%; Υπάρχουν πολλές μορφές παραγωγής ενέργειας πέραν του ανέμου ακόμα και "συμβατικές" με λιγότερες επιπτώσεις που δεν τις αναφέρουμε καν. Η παραγωγή ρεύματος δεν είναι το μόνο πρόβλημα. Ρύποι βγαίνουν από παντού. Μειώνοντας όμως άλλες πηγές μπορούμε να κρατάμε τουλάχιστον τα συμβατικά εργοστάσια κρατώντας τις συνολικές εκπομπές σε κάποιο όριο. Βλέπεις εσύ να γίνεται αυτό;
Ας πάρουμε το βιοκάυσιμο π.χ. Στην βόρεια Ελλάδα κλείσανε 2 - και πάνε για τρίτο - εργοστάσια ζάχαρης με την υπόσχεση να μετατραπούν σε εργοστάσια παραγωγής βιοκαυσίμου. Θες να σου πω τι έγινε ή το μαντεύεις; Γνωρίζεις πόση οικονομία θα γινότανε και πόσο θα μειώναμε τους ρύπους εάν γινότανε; Ή για παραγωγή ρεύματος ή για χρήση ως καύσιμο σε δημόσιες συγκοινωνίες. Να μην πούμε για τους αγρότες που θα ζούσανε απο αυτό αντί να περιμένουν τις επιδοτήσεις.
3) Για αυτές τις τιμές που αναφέρεις έχεις δίκιο.
Όντως η διαφορά δεν είναι τόσο μεγάλη όπως νόμιζα.
Παρόλα αυτά εξακολουθώ να διαφωνώ ως προς την άποψη της επένδυσης. Το κράτος μας δεν έχει πολιτική για την παραγωγή ενέργειας. Κάνει ότι μπορεί για να υποστηρίξει την ιδιωτική πρωτοβουλία.
Γιατί πρέπει να πληρώσουμε εμείς τον ιδιώτη για να φτιάξει κάτι και δεν το φτιάχνει η ΔΕΗ;; Μήπως γιατί δεν θέλουν;
Η ΔΕΗ είναι μια επιχείρηση που έχει μια ολόκληρη χώρα πελάτη. Εάν δεν μπορούν να την κάνουν να λειτουργήσει σωστά λυπάμαι αλλά δεν φταίω εγώ. Φταίνε αυτοί που τόσα χρόνια την διαχειρίζονται. Αν δεν μπορούν ας πάρουνε πόδι.
Εγώ ενέργεια που παράγει κάποιος στην χώρα μου για να βγάλει φράγκα δεν γουστάρω. Ας ιδιωτικοποιήσουμε και την παροχή νερού, και τα σχολεία και τα πανεπιστήμια και τον αέρα σε λίγο. Έλεος με αυτήν την καραμέλα τις ιδιωτικής πρωτοβουλίας που θα μας σώσει. Οι κυβερνήσεις που τόσα χρόνια τα έχουνε κάνει σκατά τώρα μας λένε ότι το σύστημα δεν δουλεύει άρα θα το ξεπουλήσουμε.
Η ΔΕΗ θα μπορούσε να παρέχει τέλειες υπηρεσίες, να απασχολεί ένα μεγάλο προσωπικό με καλές συνθήκες, να συνεργάζεται με τα Ελληνικά πανεπιστήμια για να κάνει έρευνα και να βγάζει όσο κέρδος χρειάζεται για να εκσυγχρονίζεται και να επενδύει σε νέες τεχνολογίες. Αυτήν την ΔΕΗ θέλω και δικαίωμα μου είναι γιατί εγώ (και εσύ) τόσα χρόνια την πληρώνουμε.
Το θέμα του κέρδους που τόσο ωραία αναφέρουμε όλοι δεν είναι τόσο απλό.
Πιο κέρδος μιλάμε; Ίδιο είναι το κέρδος το δικό μου, του επιχειρηματία, του δημοσίου; Στο κέρδος περιλαμβάνουμε την ποιότητα ζωής; Τις επιπτώσεις; Τις θέσεις εργασίας; Την τεχνογνωσία;
θες να σου πω την πιο οικονομική λύση; Ένα ιδιωτικό πυρηνικό εργοστάσιο χωρίς ελέγχο (Ελλάδα γαρ) για τα απόβλητα, με εργατικό δυναμικό που δουλεύει ανασφάλιστο για 500€ το μήνα και χρεώνει όσο θέλει (αυτό δεν κάνουν οι ιδιωτικές εταιρίες;).
Τεράστια κέρδη αλλά για ποιόν;; Για τον σωτήρα ιδιώτη.
Για μένα και εσένα;
Για σκέψου και το αντίθετο τώρα. Ενιαία κρατική πολιτική για την ενέργεια με αξιοποίηση όλως των εναλλακτικών και συμβατικών πηγών με γνώμονα την αξία της ενέργειας, τη σωστή εκμετάλλευση του επιστημονικού/εργατικού δυναμικού , την ποιότητα ζωής και κρατικής ανεξαρτησίας από ιδιωτικά συμφέροντα. Αυτό ναι θα το πλήρωνα παραπάνω γιατί από χίλιες μεριές τα λεφτά θα επέστρεφαν σε εμένα ως πολίτη.
Όλα τα άλλα είναι κομπίνες για να θησαυρίζουν οι ιδιώτες και τα λαμόγια με τις μίζες.
Και αυτό φίλε μου δεν είναι μόνο σωστές εντυπώσεις είναι η πικρή αλήθεια.
Συμφωνώ σε
Συμφωνώ σε πολλά σημεία μαζί σου, και έχεις δίκιο για την κατάσταση που επικρατεί, όμως το αρχικό άρθρο μου φάνηκε ότι είναι λίγο τραβηγμένο και εσκεμμένα παρουσιάζει τη μία όψη των πραγμάτων, γι' αυτό κι εγώ ήμουν λίγο απότομος.
Όσα λες για τη ΔΕΗ ακούγονται ωραία και μακάρι να μπορούσε να τα κάνει, αλλά στην πράξη βλέπουμε ότι δεν είναι εύκολο και δεν γίνεται.
Όσο για την ιδιωτική πρωτοβουλία, έχεις δίκιο για την εκμετάλλευση των επιδοτήσεων και τις μίζες, αλλά αυτός δεν είναι λόγος για να κλείσουμε την αγορά. Δεν βλέπω γιατί είναι κακό να υπάρχουν ιδιώτες που να κερδίζουν πουλώντας ενέργεια (χωρίς να βλάπτουν το περιβάλλον εννοείται).Δες την σας ένα αγαθό όπως όλα τα άλλα, γιατί να υπάρχει κρατικό μονοπώλιο?.Στην ΕΕ είμαστε,έτσι λειτουργούν και οι άλλες χώρες, τι θα πεί δε γουστάρω να βγάζει κάποιος φράγκα απ' την ενέργεια? Δικαίωμα του είναι, κι εγώ δε γουστάρω να βγάζουν άλλοι φράγκα απ' τα δάνεια ή απ' το ψωμί ε και?
Δεν μπορεί να θέλουμε να γίνουν επενδύσεις σε καινούριες και ακριβές τεχνολογίες, και ταυτόχρονα να μη θέλουμε και ελεύθερη αγορα. Αυτα..
ok
Καταρχήν συγνώμη και για το δικό μου ύφος εάν ήτανε επιθετικό.
Όσα γράφω για την ΔΕΗ δεν είναι μόνο δύσκολα. Με την παρούσα κατάσταση είναι μάλλον ακατόρθωτα. Γιατί πολύ απλά τα παραπάνω δεν αποτελούν θέληση των εκάστοτε κυβερνήσεων. Δεν θέλουν να τα κάνουν γιατί δεν τους ενδιαφέρει το κοινό συμφέρον και δεν θέλουν μια ισχυρή ΔΕΗ.
Από την άλλη εάν υπήρχε η θέληση όλα γίνονται. Δύσκολο μεν αλλά η δυσκολία ποτέ δεν πρέπει να είναι δικαιολογία για να διαλέγεις τον χειρότερο αλλά πιο εύκολο δρόμο.
Για τα υπόλοιπα θεωρώ πως αυτά που θα σου πω ισχύουν παντού και όχι μόνο στην ΔΕΗ.
Δεν υπάρχει ελεύθερη αγορά. Είναι το μεγαλύτερο ψέμα που μας έχουνε περάσει. Η ελεύθερη αγορά είναι ελεύθερη μόνο για όσους ήδη κατέχουν μεγάλα μερίδια της πίτας και μπορούν νόμιμα ή μη νόμιμα, καθαρά ή υπόγεια να αποκτήσουν ακόμα μεγαλύτερο κομμάτι. Δες τα παραδείγματα που μιλάνε από μόνα τους.
Γάλα - Καρτέλ που καθορίζουν τις τιμές, οι μικρές εταιρίες κλείνουν τις αγοράζουν οι μεγάλες και οι κτηνοτρόφοι δεν έχουν μία.
Σουπερ Μαρκετ. Μέτρα πόσα μεγάλα Σούπερ Μαρκετ/ πολυκαταστήματα υπήρχαν πριν απο 10 χρόνια στην πόλη σου και πόσα τώρα. Στην Ξάνθη είχαμε 4 και τώρα έχουμε 9. Πλέον παρά τα Ελληνικά ονόματα κάποιων όλα ανήκουν σε πολυεθνικές. Σκέψου τώρα πόσα μικρότερα μαγαζιά κλείσανε για να συντηρούνται αυτά, πως καθορίζουν αυτά τις τιμές και με τι συνθήκες δουλεύουν οι εργαζόμενοι εκεί. Τα ελέγχει κανένας;
Δες το παράδειγμα των Wall Mart. Υπάρχει ένα πολύ ενδιαφέρον
ντοκυμανταιρ για το τι τεράστια καταστροφή έχουν προκαλέσει.
Στην ΝΥ εάν πας σε κάθε τετράγωνο του κέντρου βλέπεις McDonalds και Starbucks. Σε κάθε τετράγωνο.
Αυτοί είναι το παράδειγμα της "ελεύθερης αγορά" και προς τα εκεί πάμε.
Θες να δούμε το παράδειγμα της κινητής τηλεφωνίας;
Ο ΟΤΕ είναι απο τις μεγαλύτερες εταιρίες στην Ευρώπη. Ανοίξαμε και καλά την αγορά για να μπούνε και άλλοι και τι έγινε;
Οι περισσότεροι έχουνε χρεώσεις μεγαλύτερες απο του ΟΤΕ.
Μας εξαπατούν και μας λένε ψέμματα (έχω πολλά προσωπικά παραδείγματα).
Η Vodaphone παρακολουθούσε τα κινητά.
Αντί να έχουμε μια κρατική εταιρία που θα μπορούσε το κράτος να ελέγξει ανά πάσα στιγμή έχουμε τέσσερις και άρα τετραπλάσιες κεραίες και τετραπλάσια ακτινοβολία.
Το ξέρεις ότι ο ΟΤΕ μπήκε στην κινητή τηλεφωνία 2 χρόνια μετά απο όλους επειδή το κράτος δεν τον άφησε; Στον όνομα της ελεύθερης αγοράς τον εμποδίσαμε να μπει μαζί με του άλλους και ακόμα και έτσι πήρε το μεγαλύτερο κομμάτι της αγοράς. Ελεύθερη δηλαδή για τις εταιρίες να κάνουν ¨ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ και για τον ΟΤΕ όχι;
Αντί να έχουμε μετρήσεις για τις βλαβερές συνέπειες των κινητών από τους εκάστοτε κρατικούς φορείς δεχόμαστε αυτές που ορίζουν οι εταιρίες. όπως με το τσιγάρο πριν απο 50 χρόνια.
Θες το Internet; Ακόμα και σήμερα μπορείς να διαβάσεις ότι απο όλους του παρόχους παρα τα τεράστια προβλήματα του, ο ΟΤΕ εξακολουθεί να παρέχει καλύτερες υπηρεσίες. Οι άλλοι πάροχοι αγοράζουν απο τον ΟΤΕ και αίναι πιο φτηνοί;; Πως γίνεται αυτό; Απλά γιατί τον αναγκάζουν να πουλάει τόσο φτηνά. Γιατί να μην πάρει όλη την αγορά ο ΟΤΕ και να τελειώνουμε;
Λένε ότι η ελεύθερη αγορά ανοίγει θέσεις εργασίας και φέρνει επενδύσεις. Ψέμα. Τι θέσεις εργασίας ανοίγει; Με 400€, ωράριο 4ωρο, χωρίς συλλογικές συμβάσεις, χωρίς δικαίωμα στην απεργία, με απολύσεις κτλ. Για κάθε μεγάλη πολυεθνική-μεγάλη εταιρία που ανοίγει κλείνουν πολλές μικρές. Και αυτόν τον κόσμο που μένει χωρίς δουλειά τον απασχολούν με άθλιες συνθήκες και επενδύουν το κέρδος που βγάζουν για να αγοράσουν ή να κλείσουν και άλλες μικρότερες.
Εντάξει το καταλαβαίνω ότι αυτό είναι το σύστημα που ζούμε και πολύ δύσκολα αλλάζει. Αλλά κάπου πρέπει να βάζουμε και ένα όχι στις αλλαγές που θα μας περάσουνε.
Η ενέργεια, η τηλεπικοινωνίες, το νερό, η παιδεία και η υγεία στην εποχή μας πρέπει να θεωρούνται κοινωνικό αγαθό. Δεν μπορούν να αντιμετωπίζονται με όρους εμπορικού προϊόντος. Εάν ένα κράτος δεν μπορεί να παρέχει ισότιμα και ισόποσα τα παραπάνω στον κόσμο του (που τα πληρώνει ούτως ή άλλως) τότε ας πάμε πίσω στον μεσαίωνα.
ΟΤΕ, ΔΕΗ, ΔΕΑ κτλ είναι εταιρίες που χτίστηκαν από τον ιδρώτα μας. Μας ανήκουν. Δεν μπορούμε να δεχτούμε ούτε την κακή διαχείριση τους ούτε το ξεπούλημα τους.
Τέλος όσο για το μονοπώλιο. Καταρχήν πες μου μια μεγάλη εταιρία παγκοσμίως που δεν έχει μονοπώλιο ή δεν προσπαθεί να αποκτήσει.
Θες τα καύσιμα; Θες την πληροφορική; Θες τα χημικά προϊόντα; όλα μα όλα ανήκουν σε 3-4 εταιρίες ανά κλάδο που ελέγχουν όλη την αγορά φανερά ή μέσω μικρότερων εταιριών που πάλι τους ανήκουν ή απλα της αφήνουν να ζούνε για ξεκάρφωμα.
Στα ΜΜΕ και την πληροφόρηση στην Ελλάδα δεν έχουμε ιδιωτικό μονοπώλιο δηλαδή;
Ακόμα και με τα χάλια της η κρατική τηλεόραση καλύτερη από όλους είναι. Για αυτό και θα φαγωθούν να την κλείσουν και θα το δεις.
Ελεύθερη αγορά θα πει ότι οι μεγάλες εταιρίες είναι ελεύθερες να κάνουν ότι τους καπνίσει χωρίς κανέναν έλεγχο από κανέναν. Αυτό είναι.
Εγώ με τη σειρά
Εγώ με τη σειρά μου θα πρότεινα ένα ταξίδι ξενάγηση σε οποιοδήποτε πυρηνικό εργοστάσιο στην Ευρώπη για να δεις πόσο επιβαρυμένη είναι η υγεία των εργαζομένων και των κατοίκων των ευρύτερων περιοχών. Μετά μπορούμε να πάμε και στην Πτολεμαΐδα αν θέλεις να κάνουμε τις ανάλογες συγκρίσεις.
Άσε τα περί Τσέρνομπιλ κάθε χρόνο πεθαίνουν πολλαπλάσιοι από την καύση του άνθρακα από ότι σε όλα τα πυρηνικά ατυχήματα της ιστορίας μαζί με αυτό του Τσέρνομπιλ. Δυστυχώς η ιδεολογική τρομοκρατία και ο άκρατος λαϊκισμός μερικών οικολόγων (;) εμπόδισε κάθε ουσιαστική επένδυση στον τομέα της πυρηνικής ενέργειας για δύο δεκαετίες με ολέθρια αποτελέσματα.
Σε αιολικό πάρκο δεν χρειάζεται να πάμε έτσι κι αλλιώς δεν παράγει και τίποτα πέρα από επιδοτήσεις και τέλη χαράτσι ΑΠΕ στους καταναλωτές.
attention
Ψιτ φίλε,
1) την συζήτηση για τα πυρηνικά την είχες με τον idoukelis οχι με μένα. Διάβαζε Please.
2)Όσο για τα πέρι chernobyl κτλ θα σου απαντήσει ο idouk σύντομα.
3) Ιδεολογική τρομοκρατία και λαϊκισμός είναι να λες ότι ένα αιολικό πάρκο δεν παράγει τίποτα. Και μην με ξαναπείς οικολόγο. Εγώ δεν σε έβρισα.
4)Τουλάχιστον εμείς όταν λέμε ένα επιχείρημα προσπαθούμε στο μέτρο των δυνατοτήτων μας να το εξηγούμε και να το υποστηρίζουμε. Δεν το πετάμε και φεύγουμε.
ΚΑΙ ΛΑΙΚΙΣΤΗΣ ΚΑΙ ΟΙΚΟΛΟΓΟΣ
Προφανώς ο κύριος antianemikos δεν γνωρίζει να διαβάζει και φυσικά επιμένω ότι ενοχλείτε μόνο για όσο συμβαίνουν στην αυλή του. Χαρακτηριστική Περίπτωση.
Επιπλέον
1) Λαϊκισμός είναι να λες συνθήματα χωρίς επιχειρήματα η έστω χωρίς να προσπαθήσεις να επιχειρηματολογήσεις. Που είναι αγαπητέ έστω και ένα σοβαρό επιχείρημα ότι η περιβόητη πυρηνική ενέργεια είναι καθαρή;
Ετσί λοιπόν ας σου γράψω μερικά πράγματα για την πυρηνική ενέργεια (κοίτα στα άρθρα μου φυσικά) αφού εσύ αδυνατείς να κάνεις κάτι τέτοιο μπας και τα διαβάσεις τουλάχιστον
2) Για τα πυρηνικά απόβλητα δεν έχεις να πεις τίποτα; Αλλά ξέχασα μόνο στην αυλή μου κοιτάς.
3) Δεν μπήκα σε καμία σύγκριση μεταξύ ενέργειας από λιγνίτη και πυρηνικής ούτε φυσικά υποστήριξα το λιγνίτη αλλά είναι προφανές ότι δεν ξέρεις να διαβάζεις
4)Αν ήξερες να διαβάσεις λοιπόν και ήθελες να έχεις άποψη θα έβλεπες post μου που μιλάω για μεθόδους παραγωγής ενέργειας και αναφέρω ότι τα ΑΠΕ μπορούν να χρησιμοποιηθούν μέχρι ενός σημείου και όχι να τα κάνουμε πρώτης γραμμής μέθοδο παραγωγής.
5)Αλήθεια τα υδροηλεκτρικά εργοστάσια και τα φράγματα δεν σε ενοχλούμε ως μέθοδο ΑΠΕ. Τέτοια δεν έχει στην περιοχή σου να χαλάσουν το ποτάμι σου και το βουνό σου. Αλλά ξέχασα μόνο στην αυλή σου κοιτάς.
6) Οι πυλώνες μεταφοράς υπερυψηλής τάσεις της ΔΕΗ που αυτές και να έχουν διαλύσει βουνά και κάμπους (ειδικά η καινούργια που θα περάσει από τη μία πλευρά της Ελλάδας στην άλλη επάνω στις οριογραμμές των βουνών μας) δεν σε ενοχλεί ή αυτή σου φέρνει στο σπίτι μας
Και για να μαθαίνεις τίποτα
Τα εργοστάσια λιγνίτη δεν φτιαχτήκαν γιατί ξυπνήσαμε ένα πρωί και δεν ξέραμε τι να κάνουμε. Φτιάχτηκαν γιατί είναι φτηνός και είναι στην ΧΩΡΑ ΜΑΣ.
Το πρόβλημα είναι ότι ποτέ δεν εφαρμόστηκαν ποτέ οι μέθοδοι αντιρρυπαντικής τεχνολογίας που θα μπορούσαν να μειώσουν 70-80% τις εκπομπές CO2 SO SO2 κλπ. Και αυτό έγινε γιατί άτομα όπως εσύ πρέπει να έχουν ΦΤΗΝΗ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ (Τότε θα μάθαινες τι θα πει χαράτσι) . Επίσης άτομα όπως εσύ δεν ενδιαφέρθηκαν ποτέ για τους κατοίκους της Πτολεμαΐδας . Η αυλή σου προφανώς δεν είναι στην Πτολεμαΐδα ούτε στο Αλιβέρι. Ο μόνος λόγος που σε πειράζουν τα αιολικά γιατί τα βλέπεις αλλά για τα υπόλοιπα που δεν είναι στην αυλή σου δεν ενδιαφέρθηκες ποτέ.
Ενδιαφέρθηκαν όμως χρόνια τώρα κάποιοι που αναπροσδιορίζονται ως οικολόγοι (δεν ανήκω στις τάξεις τους άσχετα με το τι καταλαβαίνεις; εσύ) και προσπάθησαν να σώσουν τις ζωές και τις υγείες των κατοίκων των περιοχών
Όσο για το ταξίδι στο ΤΣΕΡΝΟΜΠΙΛ όντως πρέπει να το κάνεις. Γιατί η διαφορά μεταξύ Πτολεμαΐδας και ΤΣΕΡΝΟΜΠΙΛ είναι τεράστια. Στην μία περίπτωση μπορεί να αποκατασταθεί η βλάβη που έχει γίνει σε σημαντικό βαθμό αρκεί να το αποφασίσουμε και να το χρηματοδοτήσουμε ενώ στην άλλη δεν υπάρχει περίπτωση (ίσως σε 500 χρόνια)
Αυτά τα ολίγα από ένα Λαϊκιστή Οικολόγο όπως τελικά με αποκαλείς
@pan Δεν πήγαινε
@pan
Δεν πήγαινε σε σένα αλλά η μορφή των σχολίων στο Blog σου δεν είναι όπως συνήθως και πάτησα απάντηση στο τελευταίο.
Χαίρομαι που δεν είσαι "οικολόγος" :-) Η λέξη έχει όντως καταντήσει βρισιά.
Τώρα στα άλλα:
1)Μηδέν ρύποι δεν χρειάζεται κάτι άλλο. Δες και επιβάρυνση του περιβάλλοντος δίπλα σε ένα πυρηνικό και ένα συμβατικό εργοστάσιο. Πήγαινε στη Γαλλία η στο Βέλγιο και δες πόσο καθαρό είναι το περιβάλλον γύρω από τα πυρηνικά τους εργοστάσια.
2-3)Φυσικά και έχω να πω ένα μέσο πυρηνικό εργοστάσιο παράγει 20 κυβικά μέτρα απόβλητα υψηλής ραδιενέργειας (1 μετά από επεξεργασία που είναι η τακτική που ακολουθείται σήμερα). Κάνε μια σύγκριση με τα εκατομμύρια τόνους διοξείδιο του άνθρακα και τέφρας που βγάζει κάθε χρόνο ένα εργοστάσιο λιγνίτη. Ναι δεν λαμβάνω υπόψιν τα αιολικά χρειάζονται χιλιάδες ανεμογεννήτριες για να παράγουν όσο ένα μεσαίο πυρηνικό εργοστάσιο και με πλήρη εξάρτηση από τις μετεωρολογικές συνθήκες.
Να σημειωθεί ότι τα πυρηνικά απόβλητα σε 50 χρόνια έχουν το 1/1000 της ραδιενέργειας που είχαν όταν βγήκαν από τον αντιδραστήρα ενώ σε 500 χρόνια λιγότερη από αυτή του μεταλλεύματος που έγινε η εξόρυξη. Άλλα προΐόντα της βιομηχανίας διασπώνται πολύ πιο αργά!
4)Επικουρικά και με προβλήματα στην ευστάθεια του δικτύου.
5)Φυσικά και με ενοχλούν και είμαι αντίθετος στην εγκληματική εκτροπή του Αχελώου.
6)Μια από τα ίδια και το πρόβλημα αυτό με το στήσιμο αιολικών πάρκων σε απομακρυσμένες περιοχές θα γίνει πολύ πιο έντονο!
Όσο για την αντιρυπαντική τεχνολογία ναι χίλιες φορές να επιδοτηθεί και να δώσουμε εκεί χαράτσι παρά στις άχρηστες ουσιαστικά ΑΠΕ. Η μείωση των ρύπων θα είναι πολύ μεγαλύτερη. Οι ανεμογεννήτριες προσθέτουν ισχύ και δεν αντικαθιστούν συμβατικές μονάδες συνεπώς δεν συμβάλλουν ουσιαστικά σε καμμία μείωση ρύπων ίσως μάλιστα χρειαστούνκαι επιπλέον συμβατικές μονάδες εφεδρείας.
Τώρα για το Τσέρνομπιλ ειλικρινά δεν ξέρω αν στο Τσέρνομπιλ πέθαναν περισσότερα άτομα από ότι στις δεκαετίες λειτουργίας της Πτολεμαΐδας.
Ατύχημα τύπου Τσέρνομπιλ δεν μπορεί να συμβεί σε σύγχρονους αντιδραστήρες. Στο Τσέρνομπιλ δεν υπήρχε το κατάλληλο κέλυφος επίσης που έχουν όλοι οι δυτικοί αντιδραστήρες. Στο δεύτερο σοβαρότερο ατύχημα μετά από αυτό του Τσέρνομπιλ στο Three Mile Island των ΗΠΑ το 1979 το κέλυφος υπήρχε και δεν υπήρξε καμμία ουσιαστική διαρροή στο περιβάλλον.
Τίποτα δεν είναι απολύτως ασφαλές αλλά η πυρηνική ενέργεια είναι η μόνη που μπορεί να εγγυηθεί τη συνέχιση της βιομηχανικής κοινωνίας και στο φινάλε ναι αν θέλουμε να διατηρήσουμε το επίπεδο ζωής που έχουμε θα δεχθούμε και τον όποιο (πολύ μικρό) κίνδυνο σοβαρού ατυχήματος.
Τέλος γενικά για το "όχι στην αυλή μου" γνωστό διεθνώς σαν ΝΙΜΒΥ ούτε θεωρώ κακό να διαμαρτύρεται κάποιος για την υποβάθμιση της περιοχής του αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Στην αυλή μου αν ήταν βιομηχανική περιοχή θα με πείραζε λιγότερο να στήσουν αιολικά από το να τα στήσουν σε περιοχές απείραχτες από την "ανάπτυξη" μετατρέποντάς τες σε βιομηχανικές ζώνες με βαριές μάλιστα κατασκευές, πυλώνες μεταφοράς κλπ.
Αυτό με εξοργίζει περισσότερο το ότι τα στήνουν "εκεί που δεν πάει κανένας" προφανώς εννοώντας τους οικολόγους της κακιάς ώρας μιας είναι και του συρμού να μιλάνε για αέρα ήλιο κλπ ανοησίες. Ναι δεν θέλω να πάω μια βόλτα στο βουνό και να νομίζω πως πήγα σε εργοστάσιο της ΔΕΗ.
Πουθενά και καμμία ανεμογεννήτρια και φωτοβολταΐκό βιομηχανικού τύπου. Ναι στις μικρές οικιακές εγκαταστάσεις ΑΠΕ που είναι φιλικές προς το περιβάλλον αλλά αυτές δεν επιδοτούνται. Το γιατί; Σκέψου το μόνος σου.
Καλή σου μέρα!
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ
Επιτελους απάντησες με επιχειρήματα που αν τα διαβάσει κάποιος να έχει κίνητρο να σκεφτεί και να αποφασίσει για το κατα πόσο συμφωνεί μαζί σου.
Αυτό που θέλω να πω με όσα εχω γραψει και εδώ αλλά και σε δικά μου αρθρα είναι το ότι όλες οι μορφές ενέργειας πρεπει και είναι καλό να αξιοποιούνται
ηλιακή, αιολική ανθρακα, πετρελαιου, πυρηνική ίσως κλπ
Το οτι ως κοινωνία δεν έχουμε μέτρο είναι το ζήτημα. Το πώς αναπτύσουμε χωροθετούμε και χειριζόμαστε στη συνέχεια τις μονάδες παραγωγής.
Επίσης
Το ότι παιζονται παιχνίδια στις πλάτες μας είναι γνωστό
Δεν ειναι οικολογος ο κυριος Μυτιλιναιος, Ρόκας, Κοπελούζος. Λεφτά θέλει να βγάλει.
Και το πιο σίγουρο από όλα είναι ότι ακομή μεγαλύτεροι από αυτούς, αυτοί που χειρίζονται κονδύλια για έρευνα πχ σίγουρα δεν επιδοτούν και προωθούν πραγματικά φτηνες μεθόδους παραγωγής ενέργειας όπως πυρηνική σύντηξη.
Απάντηση
Μπορείς να διαβασεις την γνωμη ενος ειδικου
δεν πιστευω οτι θα αλλάξεις γνώμη για κάτι ωστοσο καλό είναι να ακούμε και τις γνώμες των ειδικων
μια τελευταια παρατήρηση
Ποιός σου είπε οτι τα ραδιενεργα απόβλητα ακομη και με το 1/1000 της αρχικής τους ραδιενεργειας δεν ειναι επικινδυνα;;;
http://www.facebook.com/group
http://www.facebook.com/group.php?gid=10909131653
OXI STA ERGOSTASIA LITHANTHRAKA
ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΝ:
Να μην εγκριθεί καμία άδεια ηλεκτροπαραγωγής με καύσιμο λιθάνθρακα
Να αποκλειστεί η χρήση του λιθάνθρακα στο μακροχρόνιο ενεργειακό σχεδιασμό και να αρχίσουν να υλοποιούνται πολιτικές σταδιακής απεξάρτησης από τα ορυκτά καύσιμα, σε πρώτη φάση τα πιο ρυπογόνα (λιγνίτης, πετρέλαιο)
Να εφαρμοστούν ρεαλιστικές και, ταυτόχρονα, επιθετικές πολιτικές στην κατεύθυνση της εξοικονόμησης ενέργειας και της αποδυνάμωσης του μοντέλου της υπερκατανάλωσης.
Στροφή στις ανανεώσιμες μορφές ενέργειας!
Θέλουμε καθαρό περιβάλλον και ποιότητα ζωής!
ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΚΟΡΙΝΘΙΑΚΟ, ΤΗΝ ΚΑΒΑΛΑ, ΤΗΝ ΕΛΑΦΟΝΗΣΟ,ΤΗΝ ΕΥΒΟΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΠΟΥ ΑΠΕΙΛΟΥΝΤΑΙ!